Fwd: 对UFO、史前文明、二战德国科技的关联性以及看法

 

最近看了《听雷》，哥们我明白，这是个故事，可是想到纳粹屠杀犹太人的那段历史，心中一直无法解答的这个问题又浮现上来。

于是找了希特勒的《我的奋斗》，没事就在手机上看。感觉这像是用机器人翻译的，看到第二章就无法再阅读下去。不知道有没有接近于人类语言的中文译本？但是从仅有的两张来看，希特勒是个极端的人，放在当时一战失败的环境，这样的人极具煽动性。

要说同样是人类，这样大规模有组织有预谋地对另一个族群进行屠杀，实在让人对人性的作用不寒而栗。总要有个理由吧？一个人虐待动物的案例时而有之，但是一个民族队一个民族这样的惨行，执行的人是以什么样的信念去执行呢？的听雷给了我这样的启发，是不是纳粹在犹太人的身上寻求着什么东西？

很早的时候就了解到纳粹的末日科技。人类的历史，到了工业革命，发明蒸汽机后的科技进程让我是很难理解的。有没有可能纳粹获得了某种帮助，或者整个人类的发展进程受到了某些未知文明的影响，我觉得有十分的可能。

 

个人对UFO、史前文明、二战德国科技的关联性以及看法
2008-11-07 07:53
先从希特勒说起吧，在1933年1月30日，希特勒崛起当任为德共和国总理。由于一战德国战败，签定了一系列丧权辱国的《凡尔赛条约》德国民众和政府非常仇视协约国集团，1936年德、意、日三国轴心正式形成，拉开了二次世界大战的开端。
德国在二战中短短的十几年时间中拥有的军事科技成果是其盟军无法比拟的，为什么？一个国防军被控制在10万人以下、不准拥有空军的德国能一跃成为军事科技的强国？这要从1936年的"飞碟坠毁事件"说起（鬼扯从这里开始）。
1936年一架飞碟坠毁于德国范莱堡（不知有没有这么一回事），当时正值希特勒上台，对这件事件非常重视，估计这时德军从飞碟上获得一部分当时先进的科技，才有了后期的军事科技成果，也就是后世一直报到德国纳粹曾经研制出飞碟，这次的飞碟附毁是后期事件的起因，在两年的破解中获取了一定的成果，在1938这一年中了生两件事。
一件就是由希姆莱派遣的以人类学家布鲁诺`贝尔格和博物学家恩斯特`塞弗尔为首的"德国党卫军塞弗尔考察队"进入西藏拍摄了《西藏秘密》的记录片，片子主拍摄了对西藏人种进行研究的内容，主要因由是党卫军头子希姆莱想打造"神族部队"。《西藏秘密》这部记录片个人认为没有多大的意义，可能只是纳粹的一个烟雾弹用来迷惑盟军用的。在1933年希特勒掌权后鼓吹种族优越化，认为自己的了族是雅利安人的后代，属于优越种族，他们认为最初的雅利安人是拥有超常能力的人类，是与凡人结合后失去了这种能力，（原因还是欧洲地区自古就流传着关于亚特兰蒂斯的传说，也就是大西洲、史前文明，这个会在下文提到）希特勒提出的雅利安人优越性主要目的是为了屠杀犹太人，屠杀犹太人有以下几个原因：
1、希特勒的党派在上台前就许诺要提高德国人民的物质生活水平的经济政策，那就是家家的餐桌上都要有牛排和红酒。
2、早期受到反犹主义的影响
3、杀一儆百，反对纳粹党的下场都跟犹太人一样。
4、淡化内部矛盾，让国内和国际压力转移到屠杀犹太人的问题上。
5、种族灭绝政策最最重的原因就是从犹太人身上获得大量的资金用于战争、上台前的许诺以及科技研发，最主要还是用于战争。（犹太人自古以来就从商，积累大量金钱，加上欧洲各国自古就仇恨鄙视犹太人，这点与吉普塞人很相似，希特勒就是利用这点大量屠杀犹太人）
纳粹从犹太人身上获得大量的金钱加上从飞碟中破解了部分先进技术，其中可能研究过提纯雅利安人种再与飞碟中生命体结合产生"新人类"的想法，可能还有过行动只不过这次融合很可能失败了，才有了前面的提纯人种。（记得曾经在一本书上看到当年二战德国研究生化人事件之类的云云记大清是什么书了）
还有进入西藏是为了要寻找飞碟的遗留基地，当他们从西藏当地人口中得知了有个叫沙姆巴拉的洞穴中存在着"地球轴心"的时候表现出异常的兴趣。"地球轴心"的功能简单的说就是一台时间机器。1939年8月考察队回到德国并受到了嘉奖，（应该是在西藏获得了一些线索）之后又几次进入西藏考察。值得一提的是第一进入西藏的资料在1945年的科隆大火中烧毁了，至少战后德国官方是这么说的，这可能是战争后期由潜水艇运走了。（在下文中会提到）最后一次西藏行是由里希`哈勒率领的，期间发生了很多事，据说他后来找到了"地球轴心"，但不会用。我认为这点比较牵强，有线索和重大发现应该是有的，找到不会用是不可能的。1951年，哈勒从拉萨返回奥地利时（哈勒是奥地利人）所带的档案日记被英国人没收，现在这份档案属于德、美、英保密级别较高的档案之一，据说有可能在2044年后解密，或者经过"修饰"后解密，或者完全消毁不用解密。个人认为经过"修饰"后解密的可能性最大。那时哈勒和知情人都大多都已不在人世，也无法找他们确认档案的真实性，所以这就是为什么要经过这么长时间才解密从前档案的原因。
另一件事件就是德国考察队登陆南极，也是与德国进入西藏发生在同年。
1938年，德国登陆南极，详尽的考察了南极大陆的地理、水文资料，其实这次南极考察的主要目的是寻找传说中的"雅利安地下城"遗迹，这个跟史前文明有关。（"雅利安地下城"为什么会跑到离德国这么远的南极去找？而不是在德国本土附近的地区找是个值得思考的问题）也有可能是秘密建立了一个名为"雅利安地下城"的地下基地，也可能是两种情况的结合找到了遗迹并建立了基地。不管是哪一种可能都跟史前文明及美国在二战后在南极的一次军事行动"高空降落"有关，我把重点放在美国的军事行动上，史前文明是个人的猜想没什么有利的依据。
要谈"高空降落"就要先谈一谈德国的"潜艇事件"。在德国灭亡之前，曾将部分绝密研究设备和资料秘转移（个人认为应刻是大部分），部分未提炼的铀燃料曾秘密运往日本，以帮助日本完成原子弹，（原子弹理论最早也是来源于德国，美、苏盟军多半是拣了德国的"猪大便"战后掠夺大批德国科学家、工程技术人员、秘密资料和档案）这部分潜艇后被美军俘获。1945年德国战败，盟军收降德国海军，发现有30艘潜艇莫名其妙失踪，月后在几波罗的海沿岩岸发现，同时发现这些潜艇都加装了特殊通气管装置，能连续航行数星期。（应该是运送研究成果，可能从1938年后这个行动就开始了，那就是分批转移绝密研究成果、档案、资料和一、二线科学家和工程技术人员，美国等盟军可能得到的只是三、四线以下的东西）这些潜艇应该是将"东西"运往了南极基地。于是美国在战后的1946年12月展开了"高空降落"的军事行动，派出了大量的"成员"进入南极考察，美军的解释是前往南极寻找矿藏和其它贵得资源，实际上是到南极寻找"雅利安地下城"同时拍摄了《秘密大地》的商业电影（和当年德国的《西藏秘密》有异曲同功之效）至于说找到什么就只有美军自已清楚了。据说发现了一些"奇怪的东西"，行动结束之后，这次行动的指挥者之一詹姆斯`福雷斯特尔退休，退休后出现"精神问题"并说起了"胡话"，后被送进马里兰州贝塞斯达海军医院于1949年5月在医院"自杀"，在詹姆斯`福雷斯特尔的"胡话"中提及了"有雅利安地下地存在"之类的话，（估计正是这个原因才被美国政府给"处理"掉）"高空降落"军事行动现以已成为美国最高军事机密。
话题转回德国，在1936年后，德国曾经成立过九个工程技术小组用于研发飞行器，（也就是现在还一直在争论的飞碟）其中最有名的一个工程技术组就是1940年成立的"爆破手研究室—13"他们研制的"飞轮—1"型飞碟于1941年2月试飞，"垂直起降—2"型飞碟在 "飞轮—1"型的基础上改进并试飞成功，"柏罗湟女战神－3"型飞碟于1945年2月19日进行了它的首次也是最后一次试飞，由于盟军战场的胜利和德军的节节败退，让德国无法将研究成果付诸实地。（无法量产，飞碟加装武器问题还没解决）战败后又被德军下令全部毁灭，而研制飞碟的全体工程技术人员下落不明。个人的想法有两种：一是这些人员死于集中营，原因是他们是在集中营的看管中研制的，对于一个战败国来说是不想让自国的研究成果白白送给美国佬的，那这些人员的命运可想而知。另一种想法是被分批转移到南极的"秘密"基地。而第二种想法本人认为可能性更高一些。
以上的猜想都是以1936年在德国坠毁的飞碟为基础进行设想，不然实在很难想象一个一战战败国的科技能在二战迅速崛起，并领先于其它各国。（盟军在战后进入柏林看到还未完全毁灭的飞碟残骸是相当振惊的）美国还拿到了飞碟的部分设计图。于是美国在战争结束后还研制了飞碟，也有过这方面的节目，也看过不过没成功，离地不过5米左右。想必这是放给大众的烟雾弹，秘密的研究成果可能就不是这么简单的了，研究的开端可能在美国最著名的地区 51区，后期个人估计研究成果很可能已经转移到其他更为秘密的基地进行研究。51区 则成为吸引大众视线的一个烟雾弹。
在1950年美国内华达州建立了核武器试验地，51区就在其中，51区因其地区的编号而得名。在美国南极考察和51区建立之间还发生了"罗斯威尔"事件，（继续鬼扯）可能是"罗斯威尔事件"促成了51区的建立。1947年7月8日发生了有史以来最著名的事件"罗斯威尔"事件，（距美国南极军事行动仅8个月）对这个事件说法很多，（这事件的说法太多，脑子有点乱，事例不一一举例了）主要的一种言论就是大众认为是外星UFO坠毁而美国军方解释为探测苏联核试验飞行物（气球）坠毁，我个人认为UFO坠毁是可能的，但不一定是外星人的，可能是地球人自己的或者是史前文明的。这里很少提到苏联（现在也把苏联一起扯蛋进来）也是有原因的，第一baidu铁幕很麻烦言论不自由，不是什么都传得上来的。第二苏联在对德战争中没捞到什么好处，倒是让美国佬捞走了大部分好处，美国佬战没打多少，战争前期大赚战争财，后期参战出来耀武扬威了一下捞走了大部分好处，换成我是苏联也火大。从苏联对待德国战俘就看得出来，几百万德国战俘战后回国的只有零头，可怜德国战俘成了"屎大淋"的出气筒。1945-1990年还发生了美苏冷战，大多是因为在德国的贼脏分配不均引起的吧。据说还有飞碟曾经想开启两国连执接电脑的核发射按钮引发核大战。两国领导人因飞碟事件会面可能还秘密达成协议。个人猜测一下协议内容：
1不管两国斗争如何，当出现第三方势力威胁两国安全时，两国必需放下一切矛盾紧密合作，共同抵御第三方势力。
2密切观查第三方势力在南极基地（也可能是其他地区）的行动。
3第三方势力可能是第三帝国、或是史前文明、或是前两者的结合，第三帝国可能性更大。（两国可能都不能确定第三势力的科技）
这协议可能只是表面的，美苏很可能在秘密研究各自的对抗飞碟的系统和武器。
以上牵扯了这么多都是跟史前文明与飞碟有关，我把史前文明和飞碟联系起来。先举以下几个例子吧：
1、非洲加蓬共和国发现20亿年前大型链式核反应堆。
2、美国在一块三叶虫化石上发现6亿至2.5亿年前穿着鞋的人类脚印化石。（便鞋）
3、约1万2千年前沉入海底的亚特兰蒂斯大陆（大西洲）在直布罗陀海峡外侧的大西洋海底发现了巨大石刻石柱和巨大建筑物被认为是亚特兰蒂斯的一部分。（还抓到一条美人鱼关在黑海秘密研究所研究据这条美人鱼说它来自亚特兰蒂斯）
有些学者认为史前文明（最近一次文明就是亚特兰蒂斯，指的应该是这次文明）很可能是连接未知文明的纽带，个人认为UFO可能是史前文明的遗物，德国可能是意外获得了它，这里可以猜测UFO很可能出自地球而不是外太空，爱因斯坦等科学家也认为南极很可能存在史前文明，这就把美、德在南极军事行动串联了起来。
文章到这已经写完，因时间关系有些东西介绍的不是很全面，资料收集的不是很充分，个人的写作水平也有限不能把一些事件进行有效的串联，以后有新收集已及发现会在其它的篇章再进行补完。有资料的看客也可发表意件。谢谢支持！

 

milkboy 发表于 2009-05-20 14:11

长时间的历史积怨，当时还并非德国排犹情绪，整个欧洲都弥漫着这种情绪的，

犹太人占据了大量的财富，加上之前这一段历史时期德国的民族苦难，以及国际社会一战后签署的为期约20多年的停战书和赔偿协议，人民被掠夺得苦难不堪，这期间一批犹太资本家依然大发国难财，通货膨胀这台超级财富收割机第一次大规模用于掠夺人民财富。

所以德国会有希特勒上台，和当时的社会环境，民众的处境是很大原因的。
并且国家快速走上了国家社会主义（和我国当前的封建资本主义状况极其相似的一种制度），将资本家财富划归国有（典型例子就是希特利将银行国有化），
所以，希特勒上台当时是顺应民心的，是人民支持的。只是人民没有料到后来做得这么绝
并且，提出将犹太人集中起来消灭的也不是希特勒本人，另外一个细节是，希特勒是吃素的。

灭绝可能也是出于财富再分配的一种极端考虑以及类似于中国斩草除根的不想再次被报复的行为准则。

之所以西方经常叫嚣中国威胁论的一个重要原因也在这里，我们的国家制度使得我们发动战争根本没有舆论压力和社会内部矛盾，人民长时间被政府奴役，绝大部分社会资源被政府掌控，舆论被政府控制保持高度一致，一旦发动战争将十分可怕，国内舆论将是浩浩荡荡的"正义"战争（可以参见当时搞越南的例子），全民动员。

 

叶公好龙 发表于 2009-05-20 14:14

建议可看汉娜.阿伦特《极权主义的起源》，里面有对反犹主义和帝国主义的论述。
——"在暴民眼睛里，一切被他们嫌恶的事物中，无疑犹太人是可以教训一下的目标。如果他们仇恨社会，他们可以针对社会容忍犹太人的方式；如果他们仇恨政府，他们可以针对保护犹太人的方式，或者故意视犹太人与政府为合一的。"
反犹主义既有历史的渊源，也跟当时的社会经济形势密切相关。
犹太人在以色列建国之前，从来没有在任何国家成为这个国家"人民"的一部分。

 

milkboy 发表于 2009-05-20 14:21

苏联也想过一劳永逸的灭了中国的（参见珍宝岛事件），
蒙古也曾想灭了很多种族的，日本也模仿过的，
相信其他很多国家也都想过的，但是大部分没有去做，历史因素是很多的，人类社会是极其复杂的。

 

milkboy 发表于 2009-05-20 14:23

另外，楼主还应该看看卢旺达种族□□□□□□事件，
这一事件都已经是二十世纪末了也，离现在更近

 

waverider9 发表于 2009-05-20 14:25

引用: 

 

原文由 milkboy 发表
苏联也想过一劳永逸的灭了中国的（参见珍宝岛事件），
蒙古也曾想灭了很多种族的，日本也模仿过的，
相信其他很多国家也都想过的，但是大部分没有去做，历史因素是很多的，人类社会是极其复杂的。 

 

深深赞同你的说法。

是的，就只有德国这样去做了。

从上帝的眼睛里来看，人类是多么无知啊。 

 

oxsea 发表于 2009-05-20 15:10

首先得说犹太人在西方文明的地位,罗马帝国允许基督教在罗马传播后，基督教迅速成为西方文明的精神支柱，而出卖耶稣的犹太人就成了替罪羊变成帝国的"贱民"。犹太人是不能从事罗马帝国的"正经"职业的，比如军队、农业，更不要想从政进元老院了。基本上犹太人过着很悲惨的生活--在一开始，当然，犹太和我华夏民族一样有着极顽强的适应性，他们不单控制不少手工业，而且发展一个新兴行业：放贷，放高利贷。由此而上形成的银行业，可以说，整个西方银行史基本上就是犹太人的点金史。卑贱的历史加上嗜钱如命的形象，使得犹太人成了最不受欢迎的种族。
一战的结束，暗含着二战的开始，因为一战的条款过于苛刻，后来的情况也证明确实如此，德国的经济被彻底拖垮，只有靠战争来解决这些不平等条约。而造成这一系列悲剧的幕后黑手被指向犹太人控制的金融机构。那时的银行业不大像现在，整体呈现家族化，而这些家族基本都是犹太人，他们往往通过分支机构为敌对国提供贷款和担保以便购买武器、物资，国家间的战争成了银行快速扩张的工具。
希特勒一方面是个偏执狂，也许他真的认为犹太人就是罪恶之源，另一面他又是个非常懂得煽动群众转移矛盾的政客。总之，犹太人成了这场悲剧的牺牲品，不过皆由这次悲剧犹太人成功复国也并不吃亏。

 

milkboy 发表于 2009-05-20 15:57

引用: 

 

原文由 oxsea 发表
那时的银行业不大像现在，整体呈现家族化， 

 

这句不同意，现在的状况也基本如此，
比如我国基本是由高端黑领阶层控制，
再比如米国N大财团，再比如罗斯柴尔德家族依然余威犹在 

 

PN 发表于 2009-05-20 16:01

转楼下贴的 :

http://news.qq.com/a/20070824/001825.htm


"希特勒认为梅毒是犹太人的疾病 


传闻在1908年，希特勒在维也纳与一名犹太妓女发生了性行为并因此感染了梅毒，这一疾病对希特勒的身心产生了巨大的影响。希特勒古怪地认为，梅毒是一种遗传性疾病，起源于犹太人并由他们传播开来，并导致了精神错乱和智力缺陷，这可能是他想要消灭智力缺陷者的原因。希特勒将梅毒放在其政治日程的重要位置，甚至在《我的奋斗》一书中用了13页的篇幅来描述这一疾病。 


"抗击梅毒——犹太人的疾病——应该成为整个日耳曼民族的任务"，他写道，"只有消灭犹太人，民族才能重获健康。"哈比布认为，在针对特定少数民族的"死亡逻辑和□□□□□□计划"中，梅毒起到了推波助澜的作用。 


哈比布说，专家早先已经探究过希特勒患有梅毒的可能性，但是从未将二级精神症状联系到一起，而这些症状意味着□□□□□□成为他精神病行为的焦点。哈比布认为，尽管掌握了重大的医学和政治线索，但这套理论还有待进一步的严格论证。" 

这个太搞了. 可以和lz的想法一拼,说不定可能性还大一点.

 

lovehunters 发表于 2009-05-20 16:39

俺脚着是犹太人太有钱了吧？控制了一些国家重要经济，工业领域，不能用合法手段夺回控制权，就用强制手段消灭它们。

其他种族，宗教冲突，梅毒啥的都是为了实施这种暴力手段制造借口和争取民众支持。

类似印尼屠杀华裔。

吉普赛人也受歧视，但没有遭到有计划的规模屠杀，因为他们对统治者没什么威胁。

 

waverider9 发表于 2009-05-20 16:42

引用: 

 

原文由 PN 发表
转楼下贴的 :

http://news.qq.com/a/20070824/001825.htm


"希特勒认为梅毒是犹太人的疾病 


传闻在1908年，希特勒在维也纳与一名犹太妓女发生了性行为并因此感染了梅毒，这一疾病对希特勒的身心产生了巨大的影响。希特勒古怪地认为，梅毒是一种遗传性疾病，起源于犹太人并由他们传播开来，并导 ...... 

 

继续搞一下。

大家都知道日本当时有个731部队，专门做一些令人发指的人类试验。比如把人放进高压仓啊什么的。

那纳粹是不是也有这方面的研究呢？听雷的写手猪头兄应该就是考虑的这方面情况所以写出纳粹生化人的。 

 

sopp 发表于 2009-05-20 16:51

引用: 

 

原文由 waverider9 发表



继续搞一下。

大家都知道日本当时有个731部队，专门做一些令人发指的人类试验。比如把人放进高压仓啊什么的。

那纳粹是不是也有这方面的研究呢？听雷的写手猪头兄应该就是考虑的这方面情况所以写出纳粹生化人的。 

 

当然有这方面的研究，直接为战争服务的。党卫军的医务人员被称为"民族社会主义的生物学战士"。 

 

狐狸逗你玩 发表于 2009-05-20 17:04

犹太人只不过是替罪羊...如果没有犹太人，反犹分子也会创造出犹太人来。
David G. Meyers 《社会心理学》第八版，第九章，偏见。
观察表明，人类作为群体，会出现替代攻击的群体行为现象。这种现象通常出现在遭遇挫折、痛苦时。
另一方面，根据高斯定律（相同需求物种之间的竞争将呈现最大化），群体为稀缺资源而竞争，就会出现偏见。犹太人在德意志地区有相对较好的经济地位，同时整个国家却陷入经济危机之中......

Hannah Arendt本身是犹太人，受到纳粹党人迫害，对极权有深刻的认识，拿她的书可以与海德格尔对比着看。

 

暴风语 发表于 2009-05-20 17:05

引用: 

 

原文由 lovehunters 发表
俺脚着是犹太人太有钱了吧？控制了一些国家重要经济，工业领域，不能用合法手段夺回控制权，就用强制手段消灭它们。

其他种族，宗教冲突，梅毒啥的都是为了实施这种暴力手段制造借口和争取民众支持。

类似印尼屠杀华裔。

吉普赛人也受歧视，但没有遭到有计划的规模屠杀，因为他们对统治者没什么威胁。 

 

吉普赛人也在纳粹屠杀名单当中，跟犹太人一样。只是吉普赛人更加弱势，关注度更低！ 

 

SpaceShip1 发表于 2009-05-20 17:24

欧洲大部分吉普赛人和犹太人一样被纳粹德国屠杀了，只是吉普赛人没有自己的国家，所以没人关注罢了。从这个意义上说，吉普赛人的遭遇更加悲惨，被屠杀而无人纪念。

除了犹太人和吉普赛人，波兰的整个中上层都被系统的屠杀，二战里另一个和吉普赛人一样同为最悲惨的群体是被德国俘虏的570万苏联战俘，有330万被屠杀和折磨致死，但是活下来的人又被斯大林投入监狱，死去的人无人怀念....

 

cubaw 发表于 2009-05-20 17:35

犹太人最早进驻中东还是挺受阿拉伯人欢迎的
为啥到现在闹得那么不可开交？

 

不误正业 发表于 2009-05-20 21:32

N年前还在银行工作时，曾经遇到过一位犹太人老板，人品极差，从那个时候我就知道了为什么纳粹消灭犹太人。

 

小肥仔 发表于 2009-05-20 21:33

进来看看大家的回复。

 

亚西卡 发表于 2009-05-20 21:52

开始的时候，压迫犹太人可能是政治需要。
到后来可能是一种偏执了。
对犹太人的迫害是公开的，大肆宣扬的。
但屠杀就是秘密的了，即便是反犹的德国人，当时也并不知道。

 

oxsea 发表于 2009-05-20 21:58

近代的欧洲学者考证了吉普赛人的歌曲（节奏韵律等特征），结合他们的口头文学，通过对比基本确认吉普赛人是印度人的后裔，猜测可能是基督教入侵南亚大陆时流亡出来的一支印度部落。当然，流浪了几百年种族特征和民族特征都变得模糊了。想想也挺可悲，一个没有根的民族，现代的印度人绝不会把他们当同胞，就这么一直流窜下去直到消亡

 

waverider9 发表于 2009-05-20 22:11

转帖 http://tieba.baidu.com/f?kz=158100587


末日雄鹰——纳粹最后几年的航天科技(多图)

 

waverider9 发表于 2009-05-20 22:14

转自人民网 "一场致命的间谍战：寻找失落的纳粹重水"

http://scitech.people.com.cn/GB/53757/4010896.html

 

waverider9 发表于 2009-05-20 22:36

转帖 【组图】关于德军造灰碟的计划 ^_^ 德语叫Flugscheibe（真假自辨） 


http://tieba.baidu.com/f?kz=547775338

 

waverider9 发表于 2009-05-20 22:41

转帖 二战时期德国纳粹向西藏派遣探险队寻找古雅利安人(多图)


http://my.52725.com/2211904/blog/item/055cdc1081e60209213f2ef9.html

 

waverider9 发表于 2009-05-20 22:46

互动百科 海因里希·希姆莱(Heinrich Himmler,1900.10.7～1945)


http://www.hudong.com/wiki/%E6%B5%B7%E5%9B%A0%E9%87%8C%E5%B8%8C%C2%B7%E5%B8%8C%E5%A7%86%E8%8E%B1

 

大智 发表于 2009-05-20 22:49

因为希特勒认为，犹太人是在《最后的晚餐》中出卖耶稣的犹大的后代，犹大出卖了耶稣，罪大恶极，犹太民族是卑鄙的民族，希特勒对此坚信不疑，消灭犹太人成为纳粹的核心信念

 

死硬分子 发表于 2009-05-20 22:50

引用: 

 

原文由 milkboy 发表

之所以西方经常叫嚣中国威胁论的一个重要原因也在这里，我们的国家制度使得我们发动战争根本没有舆论压力和社会内部矛盾，人民长时间被政府奴役，绝大部分社会资源被政府掌控，舆论被政府控制保持高度一致，一旦发动战争将十分可怕，国内舆论将是浩浩荡荡的"正义"战争（可以参见当时搞越南的例子），全民动员。民 ...... 

 

轮子功的<大妓院>报，讲了不少这种真理。 

 

死硬分子 发表于 2009-05-20 22:53

现在还原历史真相，实在非常困难。
亲历过□□□□□□的幸存者，可以从当时社会背景÷历史根源来找到答案。

反犹，有宗教因素，有文化因素，有经济因素。都交织在一起了

 

lockyou 发表于 2009-05-20 22:56

http://hi.baidu.com/%CD%FBҹ%B6%F8%D0%D0/blog/item/7f382622e82b444992580797.html

有些神话

 

waverider9 发表于 2009-05-20 22:59

转帖 雅利安人的确伟大. 如果雅利安城确实存在,雅利安城将主宰地表世界 



http://topic.csdn.net/u/20090112/21/e26feb87-c233-4ff7-9a73-550daff2e437.html

 

蜂花化肥会挥发 发表于 2009-05-20 23:11

因为犹太人用山寨菜丝头骗了希特勒

 

罗伯特瓦力 发表于 2009-05-20 23:25

犹太民族是公认最优秀的民族，优点就不说了，看看缺点:
游牧民族，无社会责任感。
性情凶残，心理阴暗，源于其身处异乡的一种自我保护意识。
斤斤计较，唯利是图，威尼斯商人里那个要挖人肉的犹太商人比较典型
大多数犹太人在欧洲无根基，靠什么为生呢，偷窃抢劫放高利贷，现在很多犹太人以银行家自居，都是从高利贷起家的。而高利贷的关键环节是收回欠款，这活什么人能干？流氓无赖杀人犯。。。直至今日，犹太人的暗杀组织依然强大。。。
犹太人靠这种手段在很多地方都吃不开，唯独在德国日子混的很不错，这跟一战后德国贵族衰弱有很大关系。希特勒上台后打民族牌，最大的障碍就是犹太人，so... 
以上纯属个人观点，无从考证。

 

阿斗II 发表于 2009-05-21 00:48

靠，不就是顺民心吗？

老毛也干过，我们都干过。

还讨论啥啊？

要讨论好好人性的肮脏与混蛋。哈哈哈

 

cocop 发表于 2009-05-21 01:20

<<货币战争>>说,一战和二战都是犹太银行家挑起的....

 

还可以 发表于 2009-05-21 04:51

一个少数弱势群体掌握着社会的绝大分财富，是非常危险的

据说当年德国经济危机，全民都少吃短穿的，可犹太人有钱，每天醉酒当歌的

 

AirforceOne 发表于 2009-05-21 06:21

都没抓住主题。

楼主的意思是，外星人在犹太人身上藏了什么宝贝，然后托梦给希特勒，说，你去找，找到了德国就发达了。于是希特勒只好把犹太人一个一个逮来，杀掉，找宝。可能还真找到一些，所以德国才"突然"取得许多科技成就。后来可能还没找完，也可能找上瘾了，就不停地杀下去。

大家要顺着这个思路讨论：

1，究竟是什么宝？
2，如何才能找到？
3，还有没找到的吗？
4，无忌上有玩宝的吗？
...

要不这种帖子怎么会发在玩主论坛？

 

czp 发表于 2009-05-21 08:34

引用: 

 

原文由 waverider9 发表


清朝入关，南京惨案这些和纳粹屠杀有太人不同，我想你应该能够区分这两者的关系：前者是杀人立威，目的是尽快打垮战争对立面的反抗决心；后者是对整个种族的灭绝，无论是人员的范围，持续的时间和组织的效率都达到了一个极端。

我扯的淡是：在过去隐藏一些秘密是很简单的事，有没有这样的可能？有些东西当局者有默契 ...... 

 

非常同意您的观点！德国希特勒"屠犹"本质上与"清朝入关，南京惨案"这些不同！

原因我想很多DX都说了：
1.希特勒的偏执；

2.希特勒利用了当年一战失败后德国民众的强烈的不满情绪和民族优越感；

3.战败后的德国，再次崛起需要资金；而犹太人手上确实有钱，很多经营着中小企业的犹太商人掌握了德国的经济命脉。（这与我们现在政府为什么要大力支持中小企业的原因相同）；

4.屠犹能严重地缓解当年众多德国人的战败失落综合症，最大限度地唤起民族的自尊和恢复民族自信；

5.能让希特勒当上总理或坐稳总理的位子；

6.可怜的犹太人！不幸被希特勒选中，成了德国人发泄的对象！

7.德国人卑劣本性的大暴露！（虽然德国在世界文化史上是贡献很大的民族，但是它依然有他的两面性，可能也是人类的缺点）；

其实希特勒除了屠犹，还屠杀了不少其他民族，包括波兰、捷克、俄罗斯，尤其是黑发的民族居多！

中国人当年还算好，离德国远，也没太多的瓜葛，没有被卷入这场灾难。据说这与早年希特勒少年时期有个在德国的中国家庭资助希特勒考上艺术学校有关。希特勒从私人感情和对平衡世界利益大原则的考虑，没有为难中国人。

倒是德国共产党还派出了特派员帮助共产党打老蒋，当然这与希特勒扯不上；

希特勒还出口了不少武器、出了不少军事专家和培训老蒋的军官，帮着老蒋打鬼子。目的当然也不是那么纯，还是考虑战后如何分配世界利益上，对日本或意大利能有多些的谈判筹码而已。

总之，二战是德国人的耻辱，是一个人类史上很少有的、灭绝人性的种族灭杀！与战争杀戮还是有很大的区别！而且在近代人类史上是绝无仅有的。 

 

狐狸逗你玩 发表于 2009-05-21 08:50

引用: 

 

原文由 czp 发表
中国人当年还算好，离德国远，也没太多的瓜葛，没有被卷入这场灾难。 ...... 

 

在德国的华人遭罪咯，为了德意志民族纯洁化，很多华人要么逃亡、要么进了集中营，很多地方唐人街没有了。只是由于绝对数目不大，较之犹太人相对数字也小，才没有受到广泛关注。
u.a.呆在德国也没什么好的，反正1945年的德国没几个地方是没挨过炸弹、炮弹的。 

 

尼康700 发表于 2009-05-21 09:49

引用: 

 

原文由 狐狸逗你玩 发表

在德国的华人遭罪咯，为了德意志民族纯洁化，很多华人要么逃亡、要么进了集中营，很多地方唐人街没有了。只是由于绝对数目不大，较之犹太人相对数字也小，才没有受到广泛关注。
u.a.呆在德国也没什么好的，反正1945年的德国没几个地方是没挨过炸弹、炮弹的。 

 

华人不在被迫害之列，纳粹德国并没有把亚洲人当作劣等种族，日本和中华民国都曾是希特勒盟邦，中日开战之后还有众多德国军事顾问，希特勒曾试图调停，但不成功，后来在日本的要求下撤出了对中国的帮助，之后暗地里把之前答应出售给中国的军火以民用物资名义秘密运抵中国。

为什么总有中国人要把自己放到受害者的地位上去呢？ 

 

尼康700 发表于 2009-05-21 09:55

犹太人在战后的几十年里通过游说手段，让联合国把犹太复国主义（zionism)不划入种族主义范畴之内；在西方世界，任何批评犹太民族的话语都会被归入反犹主义（anti-semitism).

可见犹太民族的确是一个邪恶的民族，与人类的平等和正义的理想是格格不入的。

 

小环 发表于 2009-05-21 09:55

引用: 

 

原文由 还可以 发表
一个少数弱势群体掌握着社会的绝大分财富，是非常危险的

据说当年德国经济危机，全民都少吃短穿的，可犹太人有钱，每天醉酒当歌的 

 

源于贫富差距。。。 

 

error100 发表于 2009-05-21 10:03

并非只有纳粹残害犹太人，整个犹太史就是一部种族迫害史，从2次圣殿被毁到中世纪到近代，一直在压迫驱逐中度过。根本原因还是宗教迫害，由于犹太教很苛刻，不能为其他民族或其他信仰所接受，在欧洲受基督教排挤，在近东受伊斯兰教排挤。而在漫长的中世纪，由于犹太人不被允许拥有土地，反而使这个坚强的民族在商业中获益非浅，由此再次受到以农业为基础的国家和人们的嫉妒仇视，这个和我国封建社会的重农轻商是一样的道理。中世纪以犹太人为邪恶化身的巫蛊传说在整个欧洲流传，很多国家驱逐犹太人或强迫改教，民间自发屠杀犹太人或烧犹太教堂的事屡见不鲜。到纳粹年代，只不过是一次大爆发而已。

 

error100 发表于 2009-05-21 10:09

引用: 

 

原文由 尼康700 发表
犹太人在战后的几十年里通过游说手段，让联合国把犹太复国主义（zionism)不划入种族主义范畴之内；在西方世界，任何批评犹太民族的话语都会被归入反犹主义（anti-semitism).

可见犹太民族的确是一个邪恶的民族，与人类的平等和正义的理想是格格不入的。 

 

看不出论据怎么就说明邪恶了、格格不入了

可见尼康700 确是一个邪恶的魔鬼，与人类的平等和正义的理想是格格不入的。 

 

老顽童 发表于 2009-05-21 10:11

少数人有钱、出卖耶稣……都是借口。

想一想中国60年代的大迫害，原因是一样的，都是出于政治原因。

国家统治者要想干疯狂事，必须使老百姓更疯狂！否则，不怕大家把他当傻子吗？

只有老百姓更疯狂了，统治者想放、想收，都是得心应手、收放自如的。如果老百姓没有疯狂，领导怎么下令杀人？

大迫害必然带来一个问题：站队。站在那一边：死亡！站到这一边：不正是统治者要的吗？大迫害可以消灭反对的声音。

 

长度二十八公分的老牛 发表于 2009-05-21 10:22

犹太人就是吸血的虫豸 进入宿主体内后吸取宿主的血液 控制他的神经


犹太人走过的地方 金融被攻陷 犹太的触角伸向各个角落 控制各种产业 地层马民众永无翻身之地



希特勒是伟大的战士 为人类的文明和进步铲除贻害

不明白希特勒并没有对中国做过多少坏事 为什么人云亦云的很多人骂他



还好我国目前还没有出现庞大的犹太势力 货币发行权也还是政府所有

 

尼康700 发表于 2009-05-21 10:28

引用: 

 

原文由 error100 发表

看不出论据怎么就说明邪恶了、格格不入了

可见尼康700 确是一个邪恶的魔鬼，与人类的平等和正义的理想是格格不入的。 

 

你不但没有思想，眼睛还瞎了。

犹太人把自己搞成了上帝，他可以对别人做任何事，却不允许别人有一丁点的批评。

这还不够邪恶吗？

犹太人自称为上帝的选民（God's chosen people), 世界末日是他们的最高理想，耶稣降临圣殿，带领全世界的犹太人升入天堂，地球连同所有非犹太人，包括基督徒佛教徒当然更包括伊斯兰教徒，则统统化为灰烬。

这还不够邪恶吗？ 

 

尼康700 发表于 2009-05-21 10:40

引用: 

 

原文由 error100 发表
并非只有纳粹残害犹太人，整个犹太史就是一部种族迫害史，从2次圣殿被毁到中世纪到近代，一直在压迫驱逐中度过。根本原因还是宗教迫害，由于犹太教很苛刻，不能为其他民族或其他信仰所接受，在欧洲受基督教排挤，在近东受伊斯兰教排挤。而在漫长的中世纪，由于犹太人不被允许拥有土地，反而使这个坚强的民族在商业中获益非浅 ...... 

 

葛朗台的形象是欧洲人心目中典型的犹太人形象，也许在你看来，葛朗台是聪明智慧坚强和富有的，但是在大多数人眼里，则是狡诈贪婪吝啬和极端小气。

一战后德国人民普遍排犹，主要是因为战时犹太商人大发战争财，根本不把德国当作自己的祖国，高价倒买倒卖粮食等紧俏战略甚至军事物资，不管买主是本国老百姓还是敌对国的军队！换取大量黄金等硬通货，甚至到了德国战败后需要赔偿战胜国的最苦难时期仍然我行我素，使得德国人对犹太人的憎恨到了极点。 

 

尼康700 发表于 2009-05-21 10:54

尽管因为德国和日本结成同盟使得希特勒不得不在调停无效之后撤出了军事顾问团，但是我看不出德国人在种族上对亚洲人有任何歧视。

很多中国人在犹太人掌控下的西方媒体的洗脑之下，竟然匪夷所思地把自己当成了犹太人！可笑又可悲啊！

法肯豪森在后来的欧洲战事中是希特勒的一员得力干将。

法肯豪森泪别中国
taomold 发表在 战史风云 华声论坛 http://bbs.voc.com.cn

1938年7月8日，德国军事总顾问亚力山大·冯·法肯豪森在广州挥泪登船返国，告别了工作四年零三个月的中国。他的离去标志着德国顾问团在中国活动的彻底结束。行前，法肯豪森等向中方官员保证，决不向日本泄露中国的军事机密。

而就在这一年的早些时候，英国驻东京大使说："事实上，是德国人在组织中国的抗日战争。"这番表述从侧面反映了在中国抗战初期德国顾问发挥的作用。而其中，作用最为显著的就是这位德国陆军上将法肯豪森。

法肯豪森于1878年出生于德国一个皇家贵族家庭，1900年曾随八国联军来华镇压义和团，这次经历使他对东方文化产生浓厚兴趣，回国后曾在柏林大学东方学院进行专门研究。1912年他被派遣到日本东京担任德国驻日使馆武官。

作为蒋介石的最后一任德国军事总顾问，法肯豪森在帮助蒋介石整训军队、推动中德贸易等方面做了大量工作。而更重要的是，他对中国抗日战略部署提出了大量的建议，帮助蒋介石拟订了抗日战略蓝图，并参与指挥了淞沪会战和徐州会战。

法肯豪森对日本军队及其军事战略做过深入研究，深知日本全面侵华势在必行。因此，法肯豪森上任不久，就多次考察中国的江防、海防。

1935年8月20日，他向蒋介石呈送了《总顾问法肯豪森关于应付时局对策之建议》，分析道："目前威胁中国最严重而最切近者当属日本。日本对中国之情知之极悉。其利害适与中国相反，故必用尽各种方法，破坏中国内部之团结与图强，至少设法延期其实现。"

法肯豪森并明确指出，国际上对于日本侵略行径"一时无联合或单独干涉之可能。华盛顿九国之公约实际早已成废纸。中国苟不自卫，无人能出面拔刀相助"，认为 "日方苟遇真实抵抗，则局势迥异"，"万不可不战而弃寸土"。中国唯一能做的，就是丢掉幻想，"竭尽全力，为保全国土而奋斗"。

《建议》针对日军的进攻方向和战略部署，提出了中国方面的作战方案，不仅为国民政府应付华北危机提出了对策，也为尔后的长期抗战拟订了总蓝图。建议书中提到的"持久抗战"、以四川作为抗日的"最后防地"的两大设想，为后人称许。

法肯豪森很了解,以当时中国的工业能力、财力与官兵素质，要建立真正德国标准的陆军是有困难的，中国的"国军60个师的整军计划"只能算是具备现代陆军初步的雏形，与真正现代化的标准有相当距离，故而法肯豪森认为国军应先成为"轻装快速部队"。

根据法肯豪森的整军备战建议，中国政府于1935年春在武汉行营设立陆军整理处，由陈诚任处长，总理整军事宜。

这是中国近现代第一次军政军令系统的大改造工程。截至1937年全面抗战爆发，中国接受德国顾问训练并有部分德式装备的军队已达30万人之众。整理处共调整了15个师，整理了24个师，此外还调整了东北军15个师、广东部队10个师、川康部队26个师及9个独立旅。通过这次整军，中国军队在质量上有了很大提高，尤其是中央系的30个师，基本实现了装备德式化，并接受德国顾问的系统训练，堪称中国近现代史上最现代化的陆军。

而在此期间，从1934年开始，大量的德制装备开始运到中国。1936年德国运交中国2300万马克军火，1937年德国运交中国8200万马克军火。

透过这些努力与建设，国民政府在不到十年间，于长江流域初步整建起国防工业与新式陆军，为日后爆发的中日大战奠下了一个能持久抗战的军事基础。

法肯豪森还积极参与指挥了中国的初期抗战。抗日战争全面爆发后，法肯豪森到保定前敌总指挥部视察战事。全部使用德式装备和经由德国军事顾问训练的87师、 88师、36师等军队参与了淞沪会战，各师都有德国顾问随军参与作战计划的拟定和指挥。法肯豪森也亲自在上海前线指挥作战，直到会战结束才离开上海。淞沪一战，彻底粉碎了日军"三月亡华"的妄念，伦敦海外通讯社当时报道说："……（上海）十周之英勇抵抗，已足造成中国堪称军事国家的荣誉，此乃前所未闻者 "。而由于德式中国军队的英勇表现，日本和一些西方人对淞沪会战甚至直呼为"德国战争"。

台儿庄战役时，法肯豪森也参与了战场指挥。他将台儿庄战役与德军统帅兴登堡在1914年秘密包围俄国军队的塔恩堡战役相提并论，并为战役后中国军队未能按他的计划乘胜追击而懊恼。在签订《淞沪停战协定》之后，为防止日本从淞沪地区进攻南京，法肯豪森又到镇海、乍浦、江阴、镇江、连云港等地视察，制定了一套江阴、镇江和南京江防的计划，并协助张治中在苏州和嘉兴之间建立一道坚固防线——中国的"兴登堡防线"。

可惜在中德关系急转直下之后，法肯豪森不得不挥泪回国。回国之初，他拒绝接受任何工作，免费当起了中国的抗战宣传员。二战结束后，他不断给蒋介石去信，无偿给蒋提供军事情报和政策咨询。他还一度出任过德中文化协会会长。1966年，法肯豪森在德国塞纳河畔的厄姆斯村逝世。

 

error100 发表于 2009-05-21 10:57

引用: 

 

原文由 尼康700 发表


你不但没有思想，眼睛还瞎了。

犹太人把自己搞成了上帝，他可以对别人做任何事，却不允许别人有一丁点的批评。

这还不够邪恶吗？

犹太人自称为上帝的选民（God's chosen people), 世界末日是他们的最高理想，耶稣降临圣殿，带领全世界的犹太人升入天堂，地球连同所有非犹太人，包括基督徒佛教徒当然更包括伊斯 ...... 

 

把宗教末日论和现实混为一谈，实在无知，没话好同你讲，讲了你也不懂。 

 

京城咏叹调 发表于 2009-05-21 11:02

以任何理由进行种族灭绝都是可耻的行为。不过，当时的德国人为什么会对犹太人（其实是仇富）产生如此极端的仇恨？这个是需要深思的。不知当时的富裕阶层是否认为穷人就该买不起房子或者认为房价、物价过高是自然规律？

 

尼康700 发表于 2009-05-21 11:12

引用: 

 

原文由 error100 发表


把宗教末日论和现实混为一谈，实在无知，没话好同你讲，讲了你也不懂。 

 

犹太人就是末日轮的信徒！
你最好闭嘴！一个被犹太宣传洗了脑的可怜虫。

近年来西方掀起的□□□□浪潮，什么遏制论，崩溃论，黄祸论，以及所有西方媒体对中国和中国人的污蔑歪曲，绝大多数幕后黑手就是犹太利益集团！

犹太民族将是中华民族的终极死敌！希望大家告诉你们的孩子们，记住这句话！ 

 

iamanewbee 发表于 2009-05-21 11:18

引用: 

 

原文由 大智 发表
因为希特勒认为，犹太人是在《最后的晚餐》中出卖耶稣的犹大的后代，犹大出卖了耶稣，罪大恶极，犹太民族是卑鄙的民族，希特勒对此坚信不疑，消灭犹太人成为纳粹的核心信念 

 

扫个盲: 最后的晚餐里所有在场的人，包括中间那个，都是犹太人。 

 

长度二十八公分的老牛 发表于 2009-05-21 11:19

引用: 

 

原文由 iamanewbee 发表


扫个盲: 最后的晚餐里所有在场的人，包括中间那个，都是犹太人。 

 

那奏是说 出卖耶稣的肯定是犹太人

 

京城咏叹调 发表于 2009-05-21 11:21

引用: 

 

原文由 老顽童 发表
少数人有钱、出卖耶稣……都是借口。

想一想中国60年代的大迫害，原因是一样的，都是出于政治原因。

国家统治者要想干疯狂事，必须使老百姓更疯狂！否则，不怕大家把他当傻子吗？

只有老百姓更疯狂了，统治者想放、想收，都是得心应手、收放自如的。如果老百姓没有疯狂，领导怎么下令杀人？

大迫害必然带来一个 ...... 

 

顽童老师的这个观点我不敢苟同。一个政策能够顺利实施,必然是具备一定的群众心理基础的,而不能把这笔帐算在某个人头上。大迫害是非人道，必须要谴责的。但是，那些暂时处于优势的群体是否也应该考虑一下劣势群体的痛苦，不要把一切既得利益都当作是理所当然呢？如果当时他们考虑了另一个群体的感受，日后即便依然会有分歧，也至少不会通过血淋淋的方式来解决？ 

 

iamanewbee 发表于 2009-05-21 11:22

引用: 

 

原文由 长度二十八公分的老牛 发表
那奏是说 出卖耶稣的肯定是犹太人

 

废话。杀中国人的多数还是中国人呢。耶稣从生到死整个过程都是犹太人自家的事。 

 

Kroos 发表于 2009-05-21 11:22

宗教歧视，社会危机，民族性格，思想加在一起造成的！

 

domaina 发表于 2009-05-21 11:22

不太了解犹太教，有那么邪恶么？简直是邪教嘛。

引用: 

 

原文由 尼康700 发表
犹太人就是末日轮的信徒！
你最好闭嘴！一个被犹太宣传洗了脑的可怜虫。

近年来西方掀起的□□□□浪潮，什么遏制论，崩溃论，黄祸论，以及所有西方媒体对中国和中国人的污蔑歪曲，绝大多数幕后黑手就是犹太利益集团！

犹太民族将是中华民族的终极死敌！希望大家告诉你们的孩子们，记住这句话！ 

 

 

Kroos 发表于 2009-05-21 11:25

引用: 

 

原文由 长度二十八公分的老牛 发表


那奏是说 出卖耶稣的肯定是犹太人

 

骗人的!耶稣和犹大事先商量好，让犹大出卖他，好让耶稣成就"他的事业"!死后又让人把他的尸体偷走，好让人觉的他复活了！一切都是计划！就这样，耶稣成为了最伟大的宗教人物！ 

 

长度二十八公分的老牛 发表于 2009-05-21 11:25

事实上犹太人在全世界都不受欢迎 一个外来民族 屯货居奇 倒买倒卖

巧取豪夺

就如同今天的地产商一样 官商勾结 低买高卖 谁都清楚他们拆迁 获得土地的路数


并且犹太人运用各种手段 欺行霸市 控制一个国家的金融 这种反对情绪是民族性的 希特勒不过是代言人 事实上今天犹太人在很多国家也不受欢迎

所以我认为 片面的骂希特勒没道理 犹太人千百年的迁徙史本身就说明这个民族的卑劣性

 

长度二十八公分的老牛 发表于 2009-05-21 11:27

引用: 

 

原文由 iamanewbee 发表


废话。杀中国人的多数还是中国人呢。耶稣从生到死整个过程都是犹太人自家的事。 

 

你是犹太人？ 

 

当年俄也曾快活过 发表于 2009-05-21 11:28

下一次屠杀，早晚的事。

性格决定命运。

 

iamanewbee 发表于 2009-05-21 11:28

引用: 

 

原文由 长度二十八公分的老牛 发表
你是犹太人？ 

 

你是纳粹？ 

 

czp 发表于 2009-05-21 11:40

引用: 

 

原文由 尼康700 发表


葛朗台的形象是欧洲人心目中典型的犹太人形象，也许在你看来，葛朗台是聪明智慧坚强和富有的，但是在大多数人眼里，则是狡诈贪婪吝啬和极端小气。

一战后德国人民普遍排犹，主要是因为战时犹太商人大发战争财，根本不把德国当作自己的祖国，高价倒买倒卖粮食等紧俏战略甚至军事物资，不管买主是本国老百姓还是敌对国 ...... 

 

我不能理解少数犹太商人的吝啬、狡诈，会最后发展到对整个犹太民族的杀戮！

这些商人再怎么缺少社会公德、社会责任感，也不至于会发展到整个德国民族对整个犹太民族灭绝的地步！可以追究这些商人的法律或道德的责任，何必要冒天下之大不惟、全人类共同诛杀的巨大代价，德国人的后代永远背负着沉重的精神、物质的负担，去杀戮犹太人呢？至少目前我们还没有看到比较充分的理由。

假如犹太人曾经在一战期间帮助德国的敌国战胜了德国，那就可以算是一条理由，可是没有。

这是发生在最早出现法律、社会形态公认比较先进的君主立宪制国家、很难理解！

这是发生在对人类哲学、音乐、诗歌、工业、科技等方面都有着重大贡献的国度，这也很难理解。

可能有这么个理由，犹太人是没有国家、没有组织，纳粹可能认为对于犹太人的杀戮不会产生大的后果，也不会有反抗。

因为，至今还没有哪个民族或国家是以灭绝另一民族为目的，而发动的一场□□□□□□。而这一切与战争、抵抗并无关系。 

 

iamanewbee 发表于 2009-05-21 11:44

德国当年杀犹太人的借口，和今天印尼杀华人的基本一致。犹太人死活可以不顾，自家华人的性命总得可怜吧？

 

尼康700 发表于 2009-05-21 11:49

引用: 

 

原文由 czp 发表


我不能理解少数犹太商人的吝啬、狡诈，会最后发展到对整个犹太民族的杀戮！

这些商人再怎么缺少社会公德、社会责任感，也不至于会发展到整个德国民族对整个犹太民族灭绝的地步！可以追究这些商人的法律或道德的责任，何必要冒天下之大不惟、全人类共同诛杀的巨大代价，德国人的后代永远背负着沉重的精神、物质的负担 ...... 

 

如果你能意识到整个犹太民族因为家庭的和传统的原因而具有很相似的特性，你的这些不理解，就都可以烟消云散了。 

 

长度二十八公分的老牛 发表于 2009-05-21 11:50

引用: 

 

原文由 iamanewbee 发表
德国当年杀犹太人的借口，和今天印尼杀华人的基本一致。犹太人死活可以不顾，自家华人的性命总得可怜吧？ 

 

屁话 德国人杀的是犹太人 印尼华人又不是德国人干得 一笔是一笔

德国人杀犹太人 英国人 法国人 俄国人 全是中国的敌人 

 

iamanewbee 发表于 2009-05-21 11:58

引用: 

 

原文由 长度二十八公分的老牛 发表
一个外来民族 屯货居奇 倒买倒卖 巧取豪夺

 

引用: 

 

原文由 长度二十八公分的老牛 发表
屁话 德国人杀的是犹太人 印尼华人又不是德国人干得 一笔是一笔

 

你逻辑混乱啊。在印尼的华人正是"一个外来民族 屯货居奇 倒买倒卖 巧取豪夺"，所以也该像犹太人被德国人杀光一样的下场吗？

引用: 

 

原文由 长度二十八公分的老牛 发表
德国人杀犹太人 英国人 法国人 俄国人 全是中国的敌人 

 

你直说自己是人类公敌不就得了，何必拉德国的虎皮大旗？ 

 

Tombow 发表于 2009-05-21 12:09

根本的原因是，文化，种族。
在纳粹之前几百年，欧洲许多国家就排犹，一有风吹草动，
犹太人就成牺牲品。

 

Kroos 发表于 2009-05-21 12:14

人家日子不好过了，就要杀人了!

 

不误正业 发表于 2009-05-21 12:14

引用: 

 

原文由 czp 发表


我不能理解少数犹太商人的吝啬、狡诈，会最后发展到对整个犹太民族的杀戮！

 

犹太人吝啬，狡诈的比例似乎不是少数 

 

lovehunters 发表于 2009-05-21 12:16

引用: 

 

原文由 大智 发表
因为希特勒认为，犹太人是在《最后的晚餐》中出卖耶稣的犹大的后代，犹大出卖了耶稣，罪大恶极，犹太民族是卑鄙的民族，希特勒对此坚信不疑，消灭犹太人成为纳粹的核心信念 

 

这个太搞笑了吧，把祖宗跟子孙搞颠倒了！
虽然都有个犹字，也不能就说犹太人是犹大的后代吧？！ 犹大出生之前，犹太人就已经存在几千年了。
犹太人祖先Abram是公元前3800年的人。
摩西率领部落出埃及是公元前14纪的事情了。
耶稣在巴勒斯坦地区开始传教的时候，自称是上帝的儿子，这事后来洪秀全也干过，威胁到了犹太人的祭祀特权，所以犹太人借罗马人之手干掉了耶稣。
那段时期耶路撒冷和巴勒斯坦地区还是在犹太人控制下，只是他们先后是波斯、希腊和罗马的一个省份，耶稣先后收的12个门徒基本都是犹太人。
圣母玛丽亚本身也是一个生活在耶路撒冷的犹太人，因此耶稣应该也是犹太人血统。

而且，希特勒本人并非基督教徒，也不会是因为抱着给耶稣复仇的心理屠杀犹太人，虽然他出身自天主教家庭，但他深受达尔文主义及泛日尔曼主义影响，并且抗拒天主教。他相信世界有创造者，但并不是一般宗教的神，而是根据达尔文主义及泛日尔曼主义所创造自己的信仰。他相信神创造不同的种族，每个种族都为生存而斗争，沿著达尔文物竞天择的道理，互相淘汰，后来希特勒和他的战友们例如教育部长罗伯森，宣传部长戈贝尔，党卫军头子希姆莱，还引入了占星术和玄学最终创立了纳粹新宗教。 

 

lovehunters 发表于 2009-05-21 12:17

引用: 

 

原文由 长度二十八公分的老牛 发表


那奏是说 出卖耶稣的肯定是犹太人

 

连耶稣自己都是犹太人 

 

屏山客 发表于 2009-05-21 12:35

以俺不多的经验，不能和在华德国人当面提及的两个人是：希特勒和马克思。
当然，不能提是为了照顾他们的面子，否则他们会很羞愧很难堪。

 

穿越回来的不戒 发表于 2009-05-21 12:39

引用: 

 

原文由 当年俄也曾快活过 发表
下一次屠杀，早晚的事。

性格决定命运。 

 

针对犹太人的？ 

 

小鸽子 发表于 2009-05-21 12:48

引用: 

 

原文由 尼康700 发表


你不但没有思想，眼睛还瞎了。

犹太人把自己搞成了上帝，他可以对别人做任何事，却不允许别人有一丁点的批评。

这还不够邪恶吗？

犹太人自称为上帝的选民（God's chosen people), 世界末日是他们的最高理想，耶稣降临圣殿，带领全世界的犹太人升入天堂，地球连同所有非犹太人，包括基督徒佛教徒当然更包括伊斯 ...... 

 

拜托，这都什么跟什么嘛，绝大多数犹太人是不相信耶稣的，赶紧GOOGLE"犹太教"补补课 

 

pipedream 发表于 2009-05-21 12:51

引用: 

 

原文由 长度二十八公分的老牛 发表


那奏是说 出卖耶稣的肯定是犹太人

 

连耶稣都是犹太人，事实上新约是写给犹太人看的，非犹太人信基督教的，都是犯贱类型的 

 

消灭零回复 发表于 2009-05-21 12:54

引用: 

 

原文由 尼康700 发表

以及所有西方媒体对中国和中国人的污蔑歪曲

 

这段话明显不符合逻辑嘛! 

 

AirforceOne 发表于 2009-05-21 13:12

引用: 

 

原文由 京城咏叹调 发表
以任何理由进行种族灭绝都是可耻的行为。不过，当时的德国人为什么会对犹太人（其实是仇富）产生如此极端的仇恨？这个是需要深思的。不知当时的富裕阶层是否认为穷人就该买不起房子或者认为房价、物价过高是自然规律？ 

 

你最好和南京老百姓解释一下这个道理，当年日寇之所以那么残暴，一定是南京老百姓对日本人做了伤天害理之事！ 

 

花瓣宇 发表于 2009-05-21 13:19

引用: 

 

原文由 老顽童 发表
少数人有钱、出卖耶稣……都是借口。

想一想中国60年代的大迫害，原因是一样的，都是出于政治原因。

国家统治者要想干疯狂事，必须使老百姓更疯狂！否则，不怕大家把他当傻子吗？

只有老百姓更疯狂了，统治者想放、想收，都是得心应手、收放自如的。如果老百姓没有疯狂，领导怎么下令杀人？

大迫害必然带来一个问题：站队。站在那一边：死亡！站到这一边：不正是统治者要的吗？大迫害可以消灭反对的声音。 

 

老顽童，你作为一个版主通篇发表这种反政治倾向的言论，你是轮子吗 

 

lsg1984 发表于 2009-05-21 13:20

引用: 

 

原文由 pipedream 发表


连耶稣都是犹太人，事实上新约是写给犹太人看的，非犹太人信基督教的，都是犯贱类型的 

 

我建议你老老实实的把新约4福音书看上一遍再出来放屁也不迟嘛 

 

禾口言皆号虎 发表于 2009-05-21 13:24

引用: 

 

原文由 不误正业 发表
N年前还在银行工作时，曾经遇到过一位犹太人老板，人品极差，从那个时候我就知道了为什么纳粹消灭犹太人。 

 

D导应该出来现身说法。 

 

SpaceShip1 发表于 2009-05-21 13:37

纳粹德国屠杀犹太人的理由和屠杀这些人的理由是一样的:

吉普赛人 -- 德国占领区70~80%的吉普赛人被屠杀
波兰平民 -- 三百万非犹太波兰人被屠杀
残疾人 -- 所有天生残疾的人一经发现即送往死亡集中营
苏联战俘 -- 330万苏联战俘被杀和折磨致死，包括士兵，军官，将军，元帅和斯大林的儿子
苏联平民 -- 数百万被屠杀
意大利军人 -- 意大利投降盟军后, 纳粹德国一次就屠杀了5000~6000名意大利军人
法国人 -- 法国也有整个村庄不分男女老幼被屠杀的
英国特种部队士兵 -- 被俘虏时穿英国军装的英国特种部队士兵都被处决

 

尼康700 发表于 2009-05-21 13:41

引用: 

 

原文由 小鸽子 发表


拜托，这都什么跟什么嘛，绝大多数犹太人是不相信耶稣的，赶紧GOOGLE"犹太教"补补课 

 

不小心把新约里的救世主套到犹太教了。不应该是说是等待耶稣，而是等待救世主也就是弥赛亚的降临。

这无关我的论点，犹太人把自己看做是于其他人类不同的，是上帝的选民，所以弥赛亚也就是救世主拯救的仅仅只有犹太人，其他种族的人类在他们眼中和鸡鸭鱼猪没什么两样，统统毁灭。

这才是真正的种族主义！ 

 

迷迷糊糊过日子 发表于 2009-05-21 13:46

引用: 

 

原文由 屏山客 发表
以俺不多的经验，不能和在华德国人当面提及的两个人是：希特勒和马克思。
当然，不能提是为了照顾他们的面子，否则他们会很羞愧很难堪。 

 

那倒不是，在德国特里尔，人民对马克思的评价，就是一个落魄的思想家而已，大家的心态很平常。
再说，让世界人民仇恨社会主义制度的，并不是因为马克思，而是因为希特勒。纳粹，全名应该是"国家社会主义"，希特勒二战的目的，是为了在欧洲大地上普遍实行"纳粹"，而纳粹的思想基础，是"人权服从于（以下文字删除，大家自己找资料去学习）......"所以，由于二战，全世界人民对社会主义怀有了仇恨心理。

有空可以了解一下，世界上第一个实行社会主义制度的是哪个国家？(肯定不是苏联）

[迷迷糊糊过日子 编辑于 2009-05-21 13:47] 

 

AirforceOne 发表于 2009-05-21 13:47

引用: 

 

原文由 花瓣宇 发表


老顽童，你作为一个版主通篇发表这种反政治倾向的言论，你是轮子吗 

 

昏头了？什么时候承认十年动乱中有组织的大迫害成为反动言论了？30年前的拨乱反正白拨了？中共中央十一届六中全会"关于若干历史问题的决议"也反动了？ 

 

lsg1984 发表于 2009-05-21 13:48

引用: 

 

原文由 尼康700 发表

这无关我的论点，犹太人把自己看做是于其他人类不同的，是上帝的选民，所以弥赛亚也就是救世主拯救的仅仅只有犹太人，其他种族的人类在他们眼中和鸡鸭鱼猪没什么两样，统统毁灭。

这才是真正的种族主义！ 

 

你个弱智儿童，谁告诉你"救世主拯救的仅仅只有犹太人，其他种族的人类在他们眼中和鸡鸭鱼猪没什么两样，统统毁灭"？居然还说"这无关我的论点"
你要放屁，至少也得把圣经完整的看一遍不是？ 

 

lebeichen 发表于 2009-05-21 13:49

因为希特勒的外甥女被犹太人抢走了，希特勒先生深爱着他的外甥女

 

pipedream 发表于 2009-05-21 13:54

引用: 

 

原文由 lsg1984 发表



我建议你老老实实的把新约4福音书看上一遍再出来放屁也不迟嘛 

 

你以为就你看过新约福音书啊？

耶稣是犹太人不是？

耶稣出来传教，最开始的对象是犹太人不是？

耶稣对那个女儿被鬼附身的妇人说的是什么你能现在想起来吗？他说的是：喂孩子吃饭，不好把孩子的事物给狗！

谁是孩子？犹太人，上帝钟爱的种族，谁是狗？非犹太人

22 有一个迦南妇人，从那地方出来，喊着说，主啊，大卫的子孙，可怜我。我女儿被鬼附得甚苦。 23 耶稣却一言不答。门徒进前来，求他说，这妇人在我们后头喊叫。请打发她走吧。 24 耶稣说，我奉差遣，不过是到以色列家迷失的羊那里去。 25 那妇人来拜他，说，主啊，帮助我。 26 他回答说，不好拿儿女的饼，丢给狗吃。 27 妇人说，主啊，不错。但是狗也吃它主人桌子上掉下来的碎渣儿。

[pipedream 编辑于 2009-05-21 13:58] 

 

lsg1984 发表于 2009-05-21 14:06

引用: 

 

原文由 pipedream 发表


你以为就你看过新约福音书啊？

耶稣是犹太人不是？

耶稣出来传教，最开始的对象是犹太人不是？

耶稣对那个女儿被鬼附身的妇人说的是什么你能现在想起来吗？他说的是：喂孩子吃饭，不好把孩子的事物给狗！

谁是孩子？犹太人，上帝钟爱的种族，谁是狗？非犹太人 

  

办公室里没圣经，晚上回去用经文反驳你
耶稣出来传教，的确他初期周围的传教对象是犹太人，但从来只是说信的人得永生，不信的人下地狱，可没有说过异邦人信与不信都会怎么样，根本的目标是全人类，观点很简单，一句话概括就是"口里承认，心里相信，就得永生"。新约中有数不清的地方都说过"要让外帮人也信仰"，否则，保罗以及其他师徒山长水远的去那么多地方传教是为了什么？不就是要让众多的异邦人也信耶稣吗？

关于女儿被鬼附身的妇人，基督说的是小女孩吃饭时把面包渣掉在地上被狗吃了，妇人回答说是无心的，于是小女孩OK了。小女孩，借喻人类而不是犹太人，狗，借喻的是畜生而不是非犹太人，好好再看看琢磨琢磨吧！